引用元:【MH4】MH4の質問に全力で答えるスレ76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1383202476/
mh4戦闘関連
 
739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/01(金) 13:43:46.47 ID:zw0LNbWy
睡眠起爆タメ3って意味あるんですか?

742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/01(金) 13:52:05.86 ID:L176HZv8
>>739
肉質攻撃力の兼ね合いで、爆弾3倍ダメージより溜め3で起こしたほうがダメージ大きいなら意味がある
爆弾ダメージは当然通常通りになるが、それでも確実に当てられるんだし

745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/01(金) 13:54:16.63 ID:meXbMfEQ
>>739
大剣の話をしてるなら
余程強い発掘武器でないと意味がない

キリンの頭相手なら白ゲ倍率240(1152)の発掘武器でもボマータルGに劣る
なら意味があるが、大剣攻撃範囲に吸われずピンポイントで当てるとかまず無理

引用元:【MH4】MH4の質問に全力で答えるスレ86
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1384095262/
554: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 17:51:56.16 ID:+/CUxpII
シャガルレベル上げで大抵エリチェン即寝するから4人でタルG持ち込んで
たんだけど、大剣溜め3起爆するのと、単に起爆するのとどちらがトータル
ダメージ大きかったのだろう?

557: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 17:52:55.65 ID:+ABX1WrB
>>554
タルG溜め3起爆すればいいだけの話

560: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 17:54:05.95 ID:1I3TBw7Y
>>554
睡眠爆破初撃3倍物理2倍らしいんで爆破のほうが大きいはず
大剣だったら足元で強溜め攻撃追撃で入れたほうが強い

561: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 17:55:49.32 ID:zsDROWCE
>>554
俺はこれいっつも思うんだけど起爆
合わせて別のとこいれば溜め3強溜め強凪ぎ払い途中までにせよ入るわけだし男起爆するくらいならそっち狙う方がよくない?
男起爆して吹っ飛んだら一切派生追撃出来なくてもったいないと思うんだが

562: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/11(月) 17:56:14.90 ID:33WPM0T8
>>554
そもそも四人いるのになんで大剣自爆させんの?
溜めは普通に当てて他のやつがペイントかなにかで起爆してやれよ部位破壊目的でもないだろ爆弾頭意外においてやれ

溜め3(2倍)爆弾8個3人で追撃(大剣吹っ飛ばされ中)
爆弾10個4人で追撃(溜め3コンボ)

引用元:【MH4】MH4の質問に全力で答えるスレ103
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1386689502/
214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/11(水) 22:55:05.71 ID:YKmHPq66
睡眠爆殺をする際
たまに大剣の方が溜め斬り起爆する人がいるのですが
この場合は溜め斬り2倍となり爆弾3倍になりませんよね?
大タルG3倍にするか溜め斬りするかどちらが良いのでしょうか

218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/11(水) 22:58:30.39 ID:GPBMEcY7
>>214
武器と時と場合によるがマルチ大剣爆風があたらない位置に爆弾が置いてないかぎりは爆弾優位
追撃大剣溜め3だって入るしオンでやる意義は少ないと思う

221: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/11(水) 23:02:58.94 ID:YKmHPq66
>>218
溜め斬り起爆する大剣
ほとんどの場合地雷と考えても良いのですね?
今度から遭遇したら教えてあげるようにします

引用元:【MH4】MH4の質問に全力で答えるスレ105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1387260204/
349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/18(水) 19:17:27.31 ID:IG3Dd527
大剣ソロの場合寝てる相手を爆破する時は溜め3と一緒に当てたほうがいいですか?

353: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/18(水) 19:39:15.47 ID:UxKLLxZs
>>349
相手の肉質武器強さにもよるが
発掘栄光クラス攻撃力なら攻撃後爆風回避できるなら切っていい

355: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/18(水) 19:44:18.84 ID:IG3Dd527
>>353
ありがとうございます
爆弾ダメージと合わさって大ダメージ!とはならないのですか?

356: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/18(水) 19:49:10.61 ID:9g+Pa/8i
>>355
ある程度の火力から睡眠爆破睡眠溜め3になるはず
抜刀技溜め3で起こされ追撃大樽Gダメージは更に加速する

357: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/18(水) 19:50:55.24 ID:UxKLLxZs
>>355
睡眠時は一番最初に当たった攻撃ボーナスが入る。
近接攻撃は2倍、それ以外は3倍

攻撃で起こすと、爆弾3倍にならなくなるので
総ダメージ的をする場合がある。

また、攻撃起爆したはいいが、自分も吹っ飛んで追撃ができなくなるなら本末転倒

360: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/18(水) 19:58:31.29 ID:hDuJQDrQ
>>355
上位レベル武器でそれなりにまともなスキルなら弱点溜め3の方が強いです
自分に爆風が当たらない位置に爆弾を置いておきましょう
もし起爆に失敗したら追撃後爆風を利用して離脱する手もあります

362: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/18(水) 20:03:07.45 ID:IG3Dd527
>>356>>357>>360
爆弾睡眠ボーナスとその後の追撃のことを考えるとあまり良くないんですね
どうもありがとうございました

371: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/18(水) 20:41:20.17 ID:+tlvQAlV
自分でも気になったんでツール計算してきた。

攻撃力1104(倍率230) 白の発掘で
三種納刀耐震のテンプレ大剣装備で爪護符ネコ飯大中腹
相手はキリン頭(肉質45)を想定。全体防御率は無視
ソロって話なんで属性は睡眠固定

小タル起爆タルG×2起爆爆風HITに合わせて抜刀溜め3
450+150+204=804

抜刀溜め3起爆タルG×2起爆
408+150+150=708

引用元:【3DS/MH4】モンスターハンター4 HR861
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1387442309/
693: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 03:24:52.59 ID:Ej1ZpddoO
大剣起爆てどうやるのが普通なんだ?
寝てる奴に爆弾置いて初撃を溜め3で当てて起爆で良いのかね
以前聞いた時は普通に睡眠爆破してその直後溜め3を当てる事だと聞いたがどれが正しいのか分からん

694: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 03:28:58.56 ID:/k4k1NGx0
>>693
理想尻尾当たりに爆弾大剣溜めループ攻撃同時爆弾を別な人が起爆
理想らしいけど野良じゃまあ成立しない
睡眠大剣担いで爆弾も所持してるけど最近は諦めて率先して頭に爆弾置いて溜め攻撃で根性起爆してるよ

たまに根性起爆すら許してくれない時あるけどな
折角怪力の丸薬まで飲んでるってのに…

695: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 03:29:13.28 ID:YncDD8Ju0
>>693
大抵頭に爆弾おくから怪力飲んで頭に溜3起爆
吹っ飛ぶのがとかいう大剣は死ね

698: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 03:36:11.84 ID:Ej1ZpddoO
>>694
>>695
やっぱり二通りあるのか
野良だとどっちを求められてるか分からんな

701: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 03:41:39.39 ID:6r8bxN070
>>698
基本離して置くけど
頭に置いちゃう人が居たら粉塵待機かな
100に限るけど

702: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 03:43:41.07 ID:YncDD8Ju0
>>698
いや一番は身体尻尾において頭に溜3後起爆
身内以外は大抵眠ってすぐ頭に爆弾置くから仕方なく頭に溜3してる
爆弾置かれても先に溜3が入るから気にしないで根性起爆するんだ

703: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 03:49:05.37 ID:Ej1ZpddoO
>>702
俺が気にしてるのは睡眠爆破三倍ダメ溜め3二倍とどちらが威力あるかだな
睡眠爆破のが威力あるなら溜め3起爆したら怒られそうでさ

707: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 03:52:24.13 ID:YncDD8Ju0
>>703
溜め3でなければ根性起爆なんて書かないし溜め3が先に入るなんて書かないんだが

709: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 03:54:18.53 ID:8rEH+VdM0
発掘大剣最大強化かつ弱点属性溜め3二倍ボマータルG3倍発掘強化溜め3二倍タルG3倍
これでいいんじゃないかな

710: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 03:56:01.54 ID:Ej1ZpddoO
>>709
なるほど
野良じゃ分からんな

715: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 04:01:04.26 ID:NnSNJEpB0
>>709
ボマー樽G1200弱点属性500大剣(☆)+抜刀会心>樽G>☆
肉質50計算してみた

718: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 04:04:06.72 ID:8rEH+VdM0
>>715
なるほど
まぁ水爆以外ギルクエ部屋ボマー付けてる奴なんて少ないだろうから溜め3起こしの方が良さげだな 
それよりも大事なのは被らないように弱点以外爆弾置くことだと思うけど

724: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 04:10:17.96 ID:NnSNJEpB0
>>718
抜刀会心あるかどうかがでかい。でも野良では溜め3起爆安定だな
もたもたしてると貫通弾起爆される

714: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 04:00:11.65 ID:8rEH+VdM0
どっちを先に当ててもそんなはないだろうが大剣爆弾と一緒に吹っ飛ぶ必要は全くない
それより被らないように置いて起爆は他の人がやって大剣が寝起きの隙に溜め3強溜め3強薙ぎ払いを決めるのがダメージ的には大事だと思う
モンスターによっては強薙ぎまで入らん奴もおるが

716: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 04:02:35.80 ID:O4wcaMS/P
大剣スレでも荒れてたね
おれも>>714賛成だが大剣使いかましたいって気持ちがあるんじゃない?

722: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 04:07:23.44 ID:XuQtSUI00
>>714
が一番良さそうだなw
そもそも睡眠武器担いでる奴でボマーつけてないほうが少ないだろうしな

717: 枯れた名無しの水平思考 2013/12/20(金) 04:02:56.68 ID:749nq1Ry0
そもそも水爆起爆適当なところに爆弾置いて大検弱点(主に頭)でため始めたのを見て起爆するで決着つかなかったか?

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コメント

  1. 1: 名無しのハンター 2013年11月03日 01:13 id:SDTdY0Zx0
    今作のキリンは角と頭一緒なんだよなぁ…
  2. 2: 名無しのハンター 2013年11月03日 03:51 id:XsGGW0w50
    切って吹っ飛ばされるより起爆後に切った方が安全なのかな
  3. 3: 名無しのハンター 2013年11月03日 10:23 id:k6oG1q7hO


    これって大剣の三溜めの二倍が
    タルGの二倍と比べてあきらかに低いなら斬らない方がいいとは思うが

    タルGの三倍と比べる意味が分からない



    まあ、切って飛ばされるよりは
    爆弾で飛んだキリンに強なぎまで入れた方がいいか
  4. 4: 名無しのハンター 2013年11月03日 10:36 id:lCXlGCDa0
    大剣様らしき※3があほなこといってるwww
    睡眠時のダメージは、普通の攻撃は2倍、
    アイテム、弾は、3倍だ
    だから、タルGの3倍と比べてあたりまえ
  5. 5: 名無しのハンター 2013年11月03日 11:31 id:HzIKNJF.O
    通常攻撃二倍なのか
    1200白ゲ龍510抜刀会心付きなんだけど毎回漢起爆してたわ
    迷惑かけてたんかね
  6. 6: 名無しのハンター 2013年11月03日 12:47 id:lUy1k29Z0
    抜刀会心でそれくらいの武器なら強いんじゃね?
    どっちにしろ誤差のようなもんだと思うから、
    ギリギリの戦いじゃないならあんま気にしなくても って感じ
  7. 7: 名無しのハンター 2013年11月09日 12:00 id:3sWxBzPF0
    面白ければいいじゃない
  8. 8: 名無しのハンター 2013年12月12日 08:54 id:OOYEIecE0
    745から漂う地雷臭が凄い

    キリン狩ったこともないのかよ
  9. 9: 名無しのハンター 2013年12月12日 09:28 id:WWIw6Shr0
    大体爆弾置いてる最中に地雷に爆破されます。
    個人的にも尻尾とかに置いて起爆、頭に溜め3が一番効率良いと思うけど

    まず、第一にみんな頭に置く
    第二に尻尾に置いても爆破タイミングが微妙
    第三にもう死ぬから何でも良いじゃん
    睡眠爆破ならその限りじゃないけど、オンで打ち合わせやるの面倒。
    男起爆なんて、溜め3で起こす風潮があると特に。
    5
    1200白ゲってあったっけ?
  10. 10: 名無しのハンター 2013年12月12日 09:53 id:OOYEIecE0
    寝た瞬間に溜め3起爆しますって定型打つだけでしょ
    打ち合わせなんか不要
  11. 11: 名無しのハンター 2013年12月12日 10:24 id:lsCf7YCg0
    大剣様が俺TUEEEをしたいからでしょ?
    普通に爆弾3倍+追撃溜め3の方がいいでしょ?
    一発の攻撃力だけを考慮してDPSを考えてないってこと
    その一発の攻撃力も怪しいけどwww
  12. 12: 名無しのハンター 2013年12月12日 12:31 id:OOYEIecE0
    溜め3の攻撃力まで怪しいとなるともう樽Gオンリーでしか攻撃できないなw
  13. 13: 名無しのハンター 2013年12月12日 12:42 id:uK7.GInRO
    漢起爆は全く気にならないから好きにして良いよ
    完璧を求める時は身内でやってるし、野良は楽しく気楽に出来ればそれでいい(マナーは大事)
    地雷だなんだ言う奴はオンに来ないで身内とやれよと毎回思うわw
  14. 14: 名無しのハンター 2013年12月12日 13:04 id:vcM6urjz0
    何人か勘違いしてるけど要は水爆起動が別にいて爆風当たらない位置で大剣チャージ→起動して爆発→大剣の溜め3→突き→強溜め3→薙ぎのフルコンしたほうがダメージいいだろって話だろう

    それとボマーついてないなら大剣とかのが通るからそこんとこ留意してくれ、希少種頭麒麟ならともかくジンとかはこっちのが通るんだから…
  15. 15: 名無しのハンター 2013年12月12日 14:13 id:2xlmm3RA0
    ※14
    それが一番安定だと思うが発掘大剣の良い物なら爆弾起動と大剣溜め3は逆の方がダメでるんじゃないの?
    大した差ではないだろうけど
  16. 16: 名無しのハンター 2013年12月12日 15:53 id:lsCf7YCg0
    ※12きっと俺に対してだろうけど、DPSの意味が伝わっていなかったようだなwww
    まあ、※14が言ってくれたとおりなんですけどな
    まあ詳しく言うと、睡眠爆破から起き上がるまでの間に与える総ダメージ量について考えるとってことです
    タルG3倍のダメージ量と大剣の溜め3の2倍ダメージでは、どちらが高くても漢起爆の場合は、
    爆破でふっとぶ点が総ダメージ量を減らしているのではないかという考えです
    オンラインでは、わざわざ自分が起爆する必要はないので、爆破で飛ばない位置で溜め3待ちして爆破後に溜め3からのコンボした方がよいのではないでしょうか?
    ついでなのでもっと効率を考えると部位破壊が目的ではなければ、
    弱点部位で溜め3待ちをし、固定ダメージのタルGは、
    その弱点部位に届かない位置で爆破するのが総ダメージ多くなると思います
    だから、ソロなら漢起爆はダメージ効率的にはありの事もあるが、
    オンラインでやろうとする場合は自己満足になるということです。
    ただ、その効率を理解したうえで、
    「俺はふっとばされたいんだ!」という方は、ふっとばされればいいと思います。
  17. 17: 名無しのハンター 2013年12月12日 17:25 id:hT4yDU8O0
    >>9

    護符、爪込みでの値じゃね?そこまで確認したことないからわからんけど
  18. 18: 名無しのハンター 2013年12月13日 00:39 id:HbHdAd1z0
    頭部肉質50でダメージ計算してみたが、かなり強い発掘大剣でもボマー無し樽Gに劣る。
    単純な威力なら溜め3の方が強いが、睡眠ボーナス2倍と3倍のところで差がついた。
    DPS総ダメージ云々以前に睡眠爆破の方が強いってこった。
    ただ、誰が起動するかで間誤付く野良なら漢起爆でも一向に構わない。
  19. 19: 名無しのハンター 2013年12月13日 23:05 id:mkVD4koX0
    溜3でおこさないやつは地雷
  20. 20: 名無しのハンター 2013年12月13日 23:16 id:EFHp5F.20
    まあどうしても吹っ飛びたいどM変態の大剣は勝手にやればいいんじゃない
    効率よりも吹っ飛ばされる快感を味わいたいんだろう、見守ってやろうよ
  21. 21: 名無しのハンター 2013年12月14日 11:26 id:jMd4Q92M0
    ※20
    頼まれてやってるからそういう解釈やめろ。
    頼んでいてそういうのむかつく
  22. 22: 名無しのハンター 2013年12月19日 18:46 id:0Km6DJs6O
    四人でやってりゃ誤差
  23. 23: 名無しのハンター 2013年12月19日 19:14 id:1L4aw7UA0
    この世の中に無駄なものなんてないんだから
  24. 24: 名無しのハンター 2013年12月19日 19:26 id:.4tLUMK40
    オンだとタイミングぴったりに起爆→切るが難しいからねえ
  25. 25: 名無しのハンター 2013年12月19日 21:00 id:F2DXu8S10
    この手の話でいつも思うのが細かいことで揉めずにサクサク連戦したほうが美味しいという結論
    まぁ大剣でトドメの一撃入れられるのが気持ちいいのは確か
  26. 26: 名無しのハンター 2013年12月20日 01:29 id:wdrbCnBY0
    大剣で起爆するのは、毎回安定してダウンをとる為だと思います。
    爆弾だけだと、2回目の起爆でダウンがとれず暴れられることがありますね
    しかもダウン後に、頭にみんなが群がって攻撃できないこともあります。
    大剣が他の方を倒しちゃったり、にわか片手に吹っ飛ばされたり・・・
  27. 27: 名無しのハンター 2013年12月20日 15:20 id:GSJF8f5Y0
    そもそも>>371の計算で想定している大剣の威力が中途半端すぎる。
    キリンは知らんが例えばシャガル100とかでなら真打込の威力1300↑、龍属性510の溜め3をやる大剣が沢山いるんだから、その場合は爆風を計算しても大剣起爆の方がダメージは大きい
  28. 28: 名無しのハンター 2014年04月14日 08:56 id:4t.VvpCy0
    肉質40のキリン頭に対しても圧倒的に溜め3起こしの方が強かった
    1152の白 無属性 攻撃大 飯大 種の抜刀で計測
    シャガル頭(65)相手だとボマーの樽Gまるまる二個分くらいの差がある
    実際は属性と丸薬だったり旋律だったりが乗るから更に加速するな
  29. 29: 名無しのハンター 2014年04月14日 09:45 id:Kf4K2Fmm0
    キリン頭で計算
    大タル爆弾G(ボマー、ネコ火薬)で195の睡眠3倍=585

    発掘大剣1056の火属性570 斬れ味白に
    攻撃大、護符&爪、猫飯攻撃大、
    丸薬、抜刀術【技】に睡眠2倍=552

    シャガルの頭
    大剣(さっきの仕様)=944

    キリンには、大樽G。
    シャガルには大剣3。
    決着。

    計算式
    http://wizeweb.net/mh4calc/
  30. 30: 名無しのハンター 2014年09月23日 19:18 id:r57jTGRr0
    水爆時のダメが
    溜め3 80
    樽G 150
    だから大剣起爆はありえんとかあほなこと言ってる奴がいたから折角の大剣さんが呆れて出て行ってしまった
  31. 31: 名無しのハンター 2014年09月23日 22:17 id:Y.c.SAsl0
    頭に爆弾置くおばかがいたら定形で「頭に爆弾置く馬鹿がいるんで粉塵スタンバイします」でいいのかなぁ?睡眠ビンの取り扱いにどないしよ・・・。竜撃砲なんか撃とうとしたら即座に私が矢切りでも溜め1でもなんでもするが。
  32. 32: 名無しのハンター 2014年09月24日 09:54 id:HVWIRVpF0
    >31
    状況によりけり
  33. 33: 名無しのハンター 2014年09月24日 11:15 id:HBMcEIOQ0
    >>29
    勝手に間違えて決着すんなよ
    爆弾起こしのダメージは爆弾初撃3倍+爆弾最大「7個」
    大剣起こしのダメージは大剣溜め3x初撃2倍+爆弾最大「8個」
    なのでダメージ比較は爆弾1個3倍 対 大剣溜め3x2倍+爆弾1個
    普通使われる武器を考えれば単純に考えてどちらが大きいかわかる
    「キリンの肉質でも」大剣溜め3は強い
    ちなみにキリンの弱点部位は角でなく頭、なので胴体部位である首でなければよい
    そういう意味では破壊のため頭に当てる爆弾の設置よりは簡単

    当然理想は弱点以外に爆弾設置>弱点溜め3で起こして爆弾起爆>大剣コンボだが
    キリンは爆弾頭に置かれることが多いし、小樽等で起爆後に頭に駆け寄って溜め3は難しいね
    やはり漢起爆がベターか
  34. 34: 名無しのハンター 2014年09月24日 12:14 id:.FXOZDAu0
    本当に効率求めるなら大剣の溜め3で
    漢起爆してちゃんと爆風をフレーム回避して追撃できることも付け加えなきゃだめじゃない?
    ふっとんでいって追撃できない場合
    トータルダメージでは吹っ飛んでいく分のダメージがロスするしね
    だから、溜め3漢起爆してフレーム回避して追撃する大剣こそ最大効率
  35. 35: 名無しのハンター 2014年09月24日 13:04 id:HBMcEIOQ0
    >>34
    皆爆弾をできるだけ固めて置く、をしないから現実的ではないな
    結局頭以外に置いてもらって起爆が先か頭溜め3が先か計算しておくほうが最大効率という原点に帰る
  36. 36: 名無しのハンター 2014年09月24日 13:45 id:HVWIRVpF0
    キリンで言うなら、
    どこに置こうがお尻側にキリンは吹っ飛ぶんだし(経験則だから、違うときあったら指摘お願いします)、
    ①お尻側に爆弾設置
    ②大剣が頭に溜め3
    ③その攻撃直後に爆破
    ④キリンがポーンッと吹っ飛ぶ
    ⑤大剣コロリン移動でキリンに追撃
    ってできないかな?
  37. 37: 名無しのハンター 2016年03月27日 16:05 id:BiLFghmu0
    抜刀会心と超会心は必須スキルだろ

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